June 2004 - NLNOG - mailman3.nlnog.net

Can a Customer take their IP's with them? (Court says yes!)
by jpv-nlnog＠veldersjes.net 30 Jun '04

30 Jun '04

> Date: Tue, 29 Jun 2004 09:37:59 +0200 (CEST) > From: Arjan <arjan at inventionz.org> > Subject: Re: [Nlnog] Can a Customer take their IP's with them? (Court > says yes!) > On Tue, 29 Jun 2004 at 09:32 +0200, Homme R. Bitter wrote: > [ ... ] > Je denkt nu alleen in colo oid, maar what about klanten die een /24 > hebben en deze in hun kantoornetwerk gebruiken. > "Sorry, maar ik moet dan 250 machines omconfigureren, we maken > gebruik van trust-relaties op basis van IP adres, etc." <rant> Wat dacht je van domme uitgevers van wetenschappelijke publicaties... De CWI (cwi.nl, niet werk.nl!) Bibliotheek probeert al *jaren* uitgevers ervan te overtuigen dat zij authorisatie op basis van reverse-DNS moeten doen... Maar nog steeds accepteren zij enkel IP ranges... </rant> Onder uitgevers versta ik hier o.a. Elsevier, VNU, Wolters Kluwer etc. Groetjes, JP Velders

3 2

[plzak@arin.net: RE: Can a customer take IP's with them?]
by sabri＠cluecentral.net 30 Jun '04

30 Jun '04

Sommigen op deze lijst zullen ook op nanog zitten, maar voor degenen die het niet zitten: ----- Forwarded message from Ray Plzak <plzak at arin.net> ----- Date: Tue, 29 Jun 2004 11:24:00 -0400 From: Ray Plzak <plzak(a)arin.net> To: nanog at nanog.org Subject: RE: Can a customer take IP's with them? X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 I have assigned the ARIN General Counsel, who is an experienced litigator, the task to review and prepare the necessary filings to either intervene formally in the New Jersey case, or as an amicus. ARIN will be striving to educate the court to understand more accurately the legal and policy issues involved. Raymond A. Plzak President & CEO ----- End forwarded message ----- -- Sabri, "I route, therefore you are" Bescherm de digitale burgerrechten: http://www.bof.nl/donateur.html

2 1

hackers!
by sabri＠cluecentral.net 29 Jun '04

29 Jun '04

http://nu.nl/news.jsp?n=350234&c=50 AMSTERDAM - In het Amerikaanse Los Angeles is een school geopend die studenten opleiden tot hackers, zo meldt persbureau Reuters. De school leert de studenten te "denken als hackers", zodat zij in de toekomst bedrijven beter kunnen helpen tegen computeraanvallen. -- Sabri, "I route, therefore you are" Bescherm de digitale burgerrechten: http://www.bof.nl/donateur.html

4 3

Can a Customer take their IP's with them? (Court saysyes!)
by erik＠is.nl 29 Jun '04

29 Jun '04

> Je denkt nu alleen in colo oid, maar what about klanten die een /24 hebben > en deze in hun kantoornetwerk gebruiken. Alle Kennisnet scholen hadden minimaal een /25 toegewezen gekregen .. Iedere PC had een uniek IP nr. Onder het motto : NAT is een enterprise oplossing .. NAT breekt dingen .. En laten we het klanten niet al te makkelijk maken om te verhuizen van ISP.. ( personal speculation .. ;) ) Van alle scholen die wij hebben aangesloten afgelopen jaar, heeft er geen een om een assignment gevraagd voor hun interne PC's .. > Als je het zo bekijkt zou je ook over moeten kunnen stappen van GSM > aanbieder zonder je SIMM kaart te vervangen. Wij hebben bij > BIT namelijk > om veiligheidsredenen alle SIMM kaarten in de toestellen vastgelijmd > met secondenlijm. Wat voor paranoid sick bastard moet je zijn om je SIMM kaart vast te lijmen in je telefoon .. ?? Tegen de tijd dat je SIMM weg is uit je telefoon en je SIMM pin gereset is, kan je allang je SIMM geblokkeerd hebben .. ( zelfs in Nederland ) Met vriendelijke groeten, Erik Bais -------- I S - I N T E R N E D - S E R V I C E S - B V -------- domeinregistratie - webhosting - colocating - dedicated servers www.is.nl - info at is.nl - T: 0299-476185 Gorslaan 18 - 1441 RG - Purmerend ---------------------------------------------------------------

2 1

Can a Customer take their IP's with them? (Court says yes!)
by tycho＠e-dude.org 29 Jun '04

29 Jun '04

On Tue, Jun 29, 2004 at 09:28:36AM +0200 Arjan(arjan at inventionz.org) wrote: > On Tue, 29 Jun 2004 at 09:23 +0200, Homme R. Bitter wrote: > > > Amerikaanse toestanden. > > Gezien de gedwongen portabiliteit bij telecom operators en in het > bankwezen is een dergelijke angst niet eens zo ver van ons bed, ben ik > bang. <flamebait> en daarom is er de RIPE of andere RIR, die bij machte is om eventueel classes terug te eisen. In het voorbeeld van nanog heeft $klant een alternatieve class gekregen, maar zijn ze te lui om om te nummeren. $RIR is dan geauthoriseerd om deze te revoken, omdat dit een assignment naar een organisatie is. dan heeft de community niks anders te doen dan te conformeren. </flamebait> Een ander punt is internationaal van toepassing, stel dat het ooit zo ver komt; stel dat het een shared hosting ip is!? hoe zit dit dan? gelukkig hebben we zo'n klein leuk dingetje genaamd DNS. EUR 0.02 Grtz, Tycho -- Tycho Eggen (Unix|Network) Engineer tycho at e-dude.org +31 6 41 824 855 "Neither conscience nor sanity itself suggests that the United States is, should or could be the global gendarme." (Robert S. McNamara, U.S. Secretary of Defense, 19 May 1966)

1 0

Can a Customer take their IP's with them? (Court says yes!)
by alex＠bit.nl 29 Jun '04

29 Jun '04

On Tue, 29 Jun 2004, Arjan wrote: > Je denkt nu alleen in colo oid, maar what about klanten die een /24 hebben > en deze in hun kantoornetwerk gebruiken. Die kunnen dat netwerk zonder problemen omnummeren. Been there, done that. > "Sorry, maar ik moet dan 250 machines omconfigureren, we maken gebruik van > trust-relaties op basis van IP adres, etc." Als je het zo bekijkt zou je ook over moeten kunnen stappen van GSM aanbieder zonder je SIMM kaart te vervangen. Wij hebben bij BIT namelijk om veiligheidsredenen alle SIMM kaarten in de toestellen vastgelijmd met secondenlijm. -- Met vriendelijke groet, Alex Bik, BIT BV AB2298-RIPE

1 0

Can a Customer take their IP's with them? (Court says yes!)
by steven.bakker＠ams-ix.net 29 Jun '04

29 Jun '04

On Tue, 2004-06-29 at 09:37, Arjan wrote: > "Sorry, maar ik moet dan 250 machines omconfigureren, we maken > gebruik van trust-relaties op basis van IP adres, etc." $steven->wear($asbestos_suit); $steven->shout("NAT NAT NAT !!!"); $steven->run(-like => "hell"); </s>

1 0

Can a Customer take their IP's with them? (Court says yes!)
by homme＠cambrium.nl 29 Jun '04

29 Jun '04

On Tue, 2004-06-29 at 09:37, Arjan wrote: > Je denkt nu alleen in colo oid, maar what about klanten die een /24 hebben > en deze in hun kantoornetwerk gebruiken. > > "Sorry, maar ik moet dan 250 machines omconfigureren, we maken gebruik van > trust-relaties op basis van IP adres, etc." Dat is dan dom van ze, want alle RFCs geven duidelijk aan dat je dat niet op IP adres moet doen maar op basis van domeinnaam. Als ze iemand willen aanklagen, gaan ze maar naar het bedrijf/de personen die dit soort dingen fout voor ze hebben geconfigureerd. De IP range die de klant nu claimed, zal ie bij RIPE moeten gaan claimen en niet bij de ISP, dat lijkt me ook een goede manier om snel van dit soort gezever af te komen. Als we met z'n allen dit soort types direct naar RIPE doorsturen gaan ze daar te horen krijgen dat RIPE er geen zin in heeft en dat die het in heel europa voor het zeggen hebben. Als er dan nog geneuzel is, dan gaat dat naar RIPE, die hebben daar hele goede juristen voor die van het geld wat ze van de ISPs krijgen betaald worden om dit soort randdebielen uit ons vaarwater te houden. H.

1 0

Can a Customer take their IP's with them? (Court says yes!)
by alex＠bit.nl 29 Jun '04

29 Jun '04

On Tue, 29 Jun 2004, Arjan wrote: > Je nummer van je SIM kaart (bestaat dat? volgens mij is je EMEI je layer-2 > adressering) vormt in die hoedanigheid geen instrument dat van belang kan > zijn voor de klant, een IP adres is dat wel (althans: de klant kan > argumenten aanvoeren waarom dat zo zou zijn). Je SIM heeft ook een nummer, GSM nummers zijn gebonden aan je SIM, niet aan je telefoon. Het nummer van je SIM staat op de factuur vermeld, bij KPN in ieder geval. > Ik ben het met je stelling eens, de vraag is of een clueless klant een > onnozele rechter cq. toezichthouder zover kan krijgen hem te steunen in > z'n onnozele mening. Argh, the horror ! In Nederland zou dat een klusje voor OPTA zijn. Die krijgen we er wel van overtuigd denk ik. -- Met vriendelijke groet, Alex Bik, BIT BV AB2298-RIPE

1 0

Can a Customer take their IP's with them? (Court says yes!)
by alex＠bit.nl 29 Jun '04

29 Jun '04

On Tue, 29 Jun 2004, Arjan wrote: > Gezien de gedwongen portabiliteit bij telecom operators en in het > bankwezen is een dergelijke angst niet eens zo ver van ons bed, ben ik > bang. Ik zie dat anders. Als je van mobiele operator verandert kun je inderdaad je telefoonnummer (domeinnaam) meenemen, maar niet het nummer van je SIM kaart (IP adres). -- Met vriendelijke groet, Alex Bik, BIT BV AB2298-RIPE

1 0