Wellicht ligt het aan mij, maar sinds wanneer is het normaal dat wanneer je support aanvraagt om een server te laten rebooten de desbetreffende engeneer een ladder pakt, deze naast 1 van je webcams zet en vervolgens een ram geeft tegen die cam zodat die het niet meer doet? Leuk om te weten hierbij: de server die gereboot moest worden stond onderin een rack. Ligt dit nu aan mij of heet dit opzettelijk vernielen? Het was dat ik toevallig mee zat te kijken, maar dan zit je opeens wel heel raar te kijken.... Met vriendelijke groet, Regards, Melchior Synssans B.V. http://www.synssans.nl
On Tue, May 31, 2005 at 06:53:02PM +0200, Melchior | Synssans B.V. wrote: Hi,
Wellicht ligt het aan mij, maar sinds wanneer is het normaal dat wanneer je support aanvraagt om een server te laten rebooten de desbetreffende engeneer een ladder pakt, deze naast 1 van je webcams zet en vervolgens een ram geeft tegen die cam zodat die het niet meer doet? Leuk om te weten hierbij: de server die gereboot moest worden stond onderin een rack.
Een beetje profi club heeft zelf webcams online: zie http://webcam.bit.nl/ bijvoorbeeld. Dan kan je als klant zelf meekijken met de engineer. Niks mis mee lijkt me. Misschien had je een engineer in een bad mood? Om wie gaat het? :) -- Sabri Berisha, Juniper Certified - JNCIA #747 | Cisco Certified - CCNA email: sabri at cluecentral.net | cell: +31 6 19890416 http://www.cluecentral.net/ | http://www.virt-ix.net/
Een beetje profi club heeft zelf webcams online: zie http://webcam.bit.nl/ bijvoorbeeld. Dan kan je als klant zelf meekijken met de engineer. Niks mis mee lijkt me.
Misschien had je een engineer in een bad mood? Om wie gaat het? :)
ene Ruud van LeaseWeb; ik ken hem verder ook niet.
Op May 31, 2005, om 19:04 heeft Melchior | Synssans B.V. het volgende geschreven: Hallo All,
ene Ruud van LeaseWeb; ik ken hem verder ook niet.
De hamvraag is natuurlijk: zijn er screenshots? Met vriendelijke groet, Dave Aaldering -- mailto:dave at aalderingict.com -- tel +31(0)316-220002 http://www.aalderingict.com/ -- fax +31(0)316-220504
Op May 31, 2005, om 19:04 heeft Melchior | Synssans B.V. het volgende geschreven:
Hallo All,
ene Ruud van LeaseWeb; ik ken hem verder ook niet.
De hamvraag is natuurlijk: zijn er screenshots?
Ik was helaas net te laat; en ik zat ook enigsinds te verbaasd achter mijn ws.
M. Aelmans | Synssans B.V. wrote:
ene Ruud van LeaseWeb; ik ken hem verder ook niet.
Leaseweb maakt volgens mij regelmatig gebruik van de 'remote hands' van Redbus (althans, regelmatig gezien dat zo'n kerel van Redbus daar even die kooi inliep om een knopje in te duwen). Dus die kerel die je hebt zien lopen _kan_ ipv iemand van Leaseweb, ook iemand van Redbus zijn geweest. Een powerswitch kan trouwens ook al heel wat ergenis besparen :)
Melchior | Synssans B.V. wrote:
ene Ruud van LeaseWeb; ik ken hem verder ook niet.
Leaseweb maakt volgens mij regelmatig gebruik van de 'remote hands' van Redbus (althans, regelmatig gezien dat zo'n kerel van Redbus daar even die kooi inliep om een knopje in te duwen). Dus die kerel die je hebt zien lopen _kan_ ipv iemand van Leaseweb, ook iemand van Redbus zijn geweest.
Een powerswitch kan trouwens ook al heel wat ergenis besparen :)
Dit was Schuberg Philis en ik weet zeker dat hij van Leaseweb is; ik heb per mail vooraf contact met hem gehad.
Op May 31, 2005, om 19:48 heeft Melchior | Synssans B.V. het volgende geschreven: Hi,
Dit was Schuberg Philis en ik weet zeker dat hij van Leaseweb is; ik heb per mail vooraf contact met hem gehad.
Even een vraag van een andere orde, waarom probeer je dit op NLNOG verklaard te krijgen en niet bij Leaseweb, ik neem aan dat zij hier toch in ieder geval iets over te zeggen hebben? Met vriendelijke groet, Dave Aaldering -- mailto:dave at aalderingict.com -- tel +31(0)316-220002 http://www.aalderingict.com/ -- fax +31(0)316-220504
Op May 31, 2005, om 19:48 heeft Melchior | Synssans B.V. het volgende geschreven:
Hi,
Dit was Schuberg Philis en ik weet zeker dat hij van Leaseweb is; ik heb per mail vooraf contact met hem gehad.
Even een vraag van een andere orde, waarom probeer je dit op NLNOG verklaard te krijgen en niet bij Leaseweb, ik neem aan dat zij hier toch in ieder geval iets over te zeggen hebben?
Met vriendelijke groet,
Dave Aaldering
Ik was a. benieuwd of het vaker voorkwam en b. heb ik om een verklaring gevraagd maar deze (uiteraard) (nog) niet gekregen van Leaseweb.
Op May 31, 2005, om 19:48 heeft Melchior | Synssans B.V. het volgende geschreven:
Hi,
Dit was Schuberg Philis en ik weet zeker dat hij van Leaseweb is; ik heb per mail vooraf contact met hem gehad.
Even een vraag van een andere orde, waarom probeer je dit op NLNOG verklaard te krijgen en niet bij Leaseweb, ik neem aan dat zij hier toch in ieder geval iets over te zeggen hebben?
Met vriendelijke groet,
Dave Aaldering
Ik was a. benieuwd of het vaker voorkwam en b. heb ik om een verklaring gevraagd maar deze (uiteraard) (nog) niet gekregen van Leaseweb.
On Tue, 31 May 2005, Sabri Berisha wrote:
Wellicht ligt het aan mij, maar sinds wanneer is het normaal dat wanneer je support aanvraagt om een server te laten rebooten de desbetreffende engeneer een ladder pakt, deze naast 1 van je webcams zet en vervolgens een ram geeft tegen die cam zodat die het niet meer doet? Leuk om te weten hierbij: de server die gereboot moest worden stond onderin een rack.
Een beetje profi club heeft zelf webcams online: zie http://webcam.bit.nl/ bijvoorbeeld. Dan kan je als klant zelf meekijken met de engineer. Niks mis mee lijkt me.
Die profi club heeft neem ik aan nagedacht over eventuele privacy aspecten van dergelijke publiek benaderbare webcams? ;). Jan -- http://www.surfnet.nl/organisatie/jame
On Tue, May 31, 2005 at 07:06:42PM +0200, Jan Meijer wrote:
Een beetje profi club heeft zelf webcams online: zie http://webcam.bit.nl/ bijvoorbeeld. Dan kan je als klant zelf meekijken met de engineer. Niks mis mee lijkt me.
Die profi club heeft neem ik aan nagedacht over eventuele privacy aspecten van dergelijke publiek benaderbare webcams? ;).
Privacy heb je thuis. Een wegwerker vraagt toch ook niet om een zwart scherm? Ik vind het niet meer dan normaal dat een klant z'n apparatuur in de gaten wil houden... -- Sabri Berisha, Juniper Certified - JNCIA #747 | Cisco Certified - CCNA email: sabri at cluecentral.net | cell: +31 6 19890416 http://www.cluecentral.net/ | http://www.virt-ix.net/
On Tue, 31 May 2005, Sabri Berisha wrote:
On Tue, May 31, 2005 at 07:06:42PM +0200, Jan Meijer wrote:
Een beetje profi club heeft zelf webcams online: zie http://webcam.bit.nl/ bijvoorbeeld. Dan kan je als klant zelf meekijken met de engineer. Niks mis mee lijkt me.
Die profi club heeft neem ik aan nagedacht over eventuele privacy aspecten van dergelijke publiek benaderbare webcams? ;).
Privacy heb je thuis. Een wegwerker vraagt toch ook niet om een zwart scherm? Ik vind het niet meer dan normaal dat een klant z'n apparatuur in de gaten wil houden...
Ik vind het ook niet meer dan normaal dat je Sales folks in de gaten wilt houden ('t zijn net advocaten, geef ze een vinger.....), maar wellicht weten de Sales folks niet dat hun gedragingen permanent zichtbaar zijn? Kantoor Kelvinstr 67 cams had ik 't dan ook over. Colocams is weer wat anders en daar heb je -natuurlijk- gelijk. Hoewel ik vermoedelijk ervoor gekozen had die cams niet world-viewable te laten zijn. En daar he'k een reden voor maar ik vrees dat ik weer zou moeten beginnen met roken als ik me die reden nu wil kunnen herinneren. Jan -- http://www.surfnet.nl/organisatie/jame
Kantoor Kelvinstr 67 cams had ik 't dan ook over. Colocams is weer wat anders en daar heb je -natuurlijk- gelijk. Hoewel ik vermoedelijk ervoor gekozen had die cams niet world-viewable te laten zijn. En daar he'k een reden voor maar ik vrees dat ik weer zou moeten beginnen met roken als ik me die reden nu wil kunnen herinneren.
FYI: Al onze cams zijn NIET world-viewable aangezien dit problemen op kan leveren met de privacy wetgeving hebben wij hiervoor gekozen.
On Tue, 31 May 2005, Melchior | Synssans B.V. wrote:
FYI: Al onze cams zijn NIET world-viewable aangezien dit problemen op kan leveren met de privacy wetgeving hebben wij hiervoor gekozen.
Qua wetgeving is het voldoende om mensen er op te wijzen. -- Met vriendelijke groet, Alex Bik, BIT BV AB2298-RIPE
On Tue, May 31, 2005 at 07:11:47PM +0200, Jan Meijer wrote:
Ik vind het ook niet meer dan normaal dat je Sales folks in de gaten wilt houden ('t zijn net advocaten, geef ze een vinger.....), maar wellicht weten de Sales folks niet dat hun gedragingen permanent zichtbaar zijn?
Dat valt denk ik onder de categorie uit de hand gelopen hobby. Op een gegeven moment was alles gewoon gecamd. Persoonlijk heb ik daar geen problemen mee.
Kantoor Kelvinstr 67 cams had ik 't dan ook over. Colocams is weer wat anders en daar heb je -natuurlijk- gelijk. Hoewel ik vermoedelijk ervoor gekozen had die cams niet world-viewable te laten zijn. En daar he'k een reden voor maar ik vrees dat ik weer zou moeten beginnen met roken als ik me die reden nu wil kunnen herinneren.
World viewable of niet, apparatuur van je klanten kapotmeppen is een niet-zo-diplomatieke actie. Of zoals JPB het zou zeggen: "Ik denk dat we in deze kwestie de noodzaak moeten kunnen inzien om de discussie over de normen en waarden met betrekking tot het behandelen van apparatuur van derden nogmaals te herzien met als doel het bereiken van een optimale werkomgeving voor klant en provider". :) -- Sabri Berisha, Juniper Certified - JNCIA #747 | Cisco Certified - CCNA email: sabri at cluecentral.net | cell: +31 6 19890416 http://www.cluecentral.net/ | http://www.virt-ix.net/
Kantoor Kelvinstr 67 cams had ik 't dan ook over. Colocams is weer wat anders en daar heb je -natuurlijk- gelijk. Hoewel ik vermoedelijk ervoor gekozen had die cams niet world-viewable te laten zijn. En daar he'k een reden voor maar ik vrees dat ik weer zou moeten beginnen met roken als ik me die reden nu wil kunnen herinneren.
World viewable of niet, apparatuur van je klanten kapotmeppen is een niet-zo-diplomatieke actie. Of zoals JPB het zou zeggen:
"Ik denk dat we in deze kwestie de noodzaak moeten kunnen inzien om de discussie over de normen en waarden met betrekking tot het behandelen van apparatuur van derden nogmaals te herzien met als doel het bereiken van een optimale werkomgeving voor klant en provider".
:)
AMEN.
On Tue, 31 May 2005, Sabri Berisha wrote:
On Tue, May 31, 2005 at 07:11:47PM +0200, Jan Meijer wrote:
Ik vind het ook niet meer dan normaal dat je Sales folks in de gaten wilt houden ('t zijn net advocaten, geef ze een vinger.....), maar wellicht weten de Sales folks niet dat hun gedragingen permanent zichtbaar zijn?
Dat valt denk ik onder de categorie uit de hand gelopen hobby. Op een gegeven moment was alles gewoon gecamd. Persoonlijk heb ik daar geen problemen mee.
Jij niet, maar *weet* iedereen dat die dingen daar hangen vraag ik me dan af. En weten klanten die eventueel in die sales ruimte zitten dat ook? Ik zou er persoonlijk wel moeite mee hebben.
Kantoor Kelvinstr 67 cams had ik 't dan ook over. Colocams is weer wat anders en daar heb je -natuurlijk- gelijk. Hoewel ik vermoedelijk ervoor gekozen had die cams niet world-viewable te laten zijn. En daar he'k een reden voor maar ik vrees dat ik weer zou moeten beginnen met roken als ik me die reden nu wil kunnen herinneren.
World viewable of niet, apparatuur van je klanten kapotmeppen is een niet-zo-diplomatieke actie. Of zoals JPB het zou zeggen:
"Ik denk dat we in deze kwestie de noodzaak moeten kunnen inzien om de discussie over de normen en waarden met betrekking tot het behandelen van apparatuur van derden nogmaals te herzien met als doel het bereiken van een optimale werkomgeving voor klant en provider".
Ik denk dat je met je tengels van andermans spullies moet blijven tenzij je bepaalde procedures in acht genomen hebt. Jammer dat der geen beelden zijn. Overigens deel ik de mening dat een RPS al een hoop ellende scheelt. Dan nog een out-of-band console-access en je hebt al bijna geen reden meer om (lastige) mensen in te schakelen op 'n remote lokatie :) Jan -- http://www.surfnet.nl/organisatie/jame
Die profi club heeft neem ik aan nagedacht over eventuele privacy aspecten van dergelijke publiek benaderbare webcams? ;).
Privacy heb je thuis. Een wegwerker vraagt toch ook niet om een zwart scherm? Ik vind het niet meer dan normaal dat een klant z'n apparatuur in de gaten wil houden...
Die cams hangen er juist om die reden imho.
Hi, | >Een beetje profi club heeft zelf webcams online: zie | >http://webcam.bit.nl/ bijvoorbeeld. Dan kan je als klant zelf meekijken | >met de engineer. Niks mis mee lijkt me. | | Die profi club heeft neem ik aan nagedacht over eventuele privacy aspecten | van dergelijke publiek benaderbare webcams? ;). Jep, BIT heeft een melding gedaan van deze camera's bij het CBP, die geen bezwaar hadden tegen de uitvoer van deze persoonsgebonden informatie buiten de EU en landen met een soortgelijke privacybewaking. groet, Pim -- Met vriendelijke groet, BIT BV / Ing P.B. van Pelt PBVP1-RIPE (PGPKEY-4DCA7E5E)
On Tue, 31 May 2005, Jan Meijer wrote:
Die profi club heeft neem ik aan nagedacht over eventuele privacy aspecten van dergelijke publiek benaderbare webcams? ;).
Ja, er hangen op alle deuren naar de betreffende ruimten hele duidelijke bordjes waarmee men op de cams gewezen wordt. Je kunt er dus voor kiezen de ruimte niet te betreden als je niet met je kop in beeld wilt. -- Met vriendelijke groet, Alex Bik, BIT BV AB2298-RIPE
On Tue, 31 May 2005, Alex Bik wrote:
On Tue, 31 May 2005, Jan Meijer wrote:
Die profi club heeft neem ik aan nagedacht over eventuele privacy aspecten van dergelijke publiek benaderbare webcams? ;).
Ja, er hangen op alle deuren naar de betreffende ruimten hele duidelijke bordjes waarmee men op de cams gewezen wordt. Je kunt er dus voor kiezen de ruimte niet te betreden als je niet met je kop in beeld wilt.
Ook bij jullie sales afdeling? ;). Uit interesse (omdat ik 't mogelijk zelf ook wil doen): heeft het nog gezeur met de CoLo beheerders opgeleverd om die camera's op te hangen & kent iemand wellicht goede camera's met bewegingsmelding die toch niet al te duur zijn? Jan -- http://www.surfnet.nl/organisatie/jame
Hi Jan, | >Ja, er hangen op alle deuren naar de betreffende ruimten hele duidelijke | >bordjes waarmee men op de cams gewezen wordt. Je kunt er dus voor kiezen | >de ruimte niet te betreden als je niet met je kop in beeld wilt. | | Ook bij jullie sales afdeling? ;). Ja. | Uit interesse (omdat ik 't mogelijk zelf ook wil doen): heeft het nog | gezeur met de CoLo beheerders opgeleverd om die camera's op te hangen & | kent iemand wellicht goede camera's met bewegingsmelding die toch niet al | te duur zijn? Voor BIT kan ik je daar geen antwoord op geven, omdat wij eigenaar zijn van onze eigen colocatie faciliteiten. Ik heb in enkele bekende colo's in amsterdam cam's gezien, en het lijkt me dat men geen bezwaar hoort te maken mits het beeldveld van de cam beperkt is tot de door SURFnet afgenomen kooi/(deel)ruimte. BIT gebruikt axis cam's, we hebben er ook eentje die opneemt en beweging detecteert. De prijs is subjectief, ik vond het reuze meevallen. -- Met vriendelijke groet, BIT BV / Ing P.B. van Pelt PBVP1-RIPE (PGPKEY-4DCA7E5E)
Hoi Pim, On Wed, 1 Jun 2005, Pim van Pelt wrote:
Voor BIT kan ik je daar geen antwoord op geven, omdat wij eigenaar zijn van onze eigen colocatie faciliteiten. Ik heb in enkele bekende colo's in amsterdam cam's gezien, en het lijkt me dat men geen bezwaar hoort te maken mits het beeldveld van de cam beperkt is tot de door SURFnet afgenomen kooi/(deel)ruimte.
Zo'n vermoeden had ik al ;)
BIT gebruikt axis cam's, we hebben er ook eentje die opneemt en beweging detecteert. De prijs is subjectief, ik vond het reuze meevallen.
Waar heppie 'm gekocht? Jan -- http://www.surfnet.nl/organisatie/jame
On Wed, 1 Jun 2005, Jan Meijer wrote:
Ja, er hangen op alle deuren naar de betreffende ruimten hele duidelijke bordjes waarmee men op de cams gewezen wordt. Je kunt er dus voor kiezen de ruimte niet te betreden als je niet met je kop in beeld wilt.
Ook bij jullie sales afdeling? ;).
Alle deuren is alle deuren, dus ook de deur van sales.
Uit interesse (omdat ik 't mogelijk zelf ook wil doen): heeft het nog gezeur met de CoLo beheerders opgeleverd om die camera's op te hangen & kent iemand wellicht goede camera's met bewegingsmelding die toch niet al te duur zijn?
Heeft Axis niet zoiets? Als je er meer dan 1 wilt is een software oplossing waarschijnlijk aantrekkelijker. -- Met vriendelijke groet, Alex Bik, BIT BV AB2298-RIPE
On Wed, 1 Jun 2005, Alex Bik wrote:
Ja, er hangen op alle deuren naar de betreffende ruimten hele duidelijke bordjes waarmee men op de cams gewezen wordt. Je kunt er dus voor kiezen de ruimte niet te betreden als je niet met je kop in beeld wilt.
Ook bij jullie sales afdeling? ;).
Alle deuren is alle deuren, dus ook de deur van sales.
Lol, grondig. Overtuigd. Jan -- http://www.surfnet.nl/organisatie/jame
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hi, On Wed, 1 Jun 2005, Alex Bik wrote:
On Wed, 1 Jun 2005, Jan Meijer wrote:
Lol, grondig. Overtuigd.
Je kent Otto toch? :)
:) Volgens mij ging het zo: jij hebt gerekend hoeveel deuren we hebben, ik heb de stickers gescoord en Henry heeft ze opgeplakt :). Overigens hebben we (itt wat Pim onlangs zei) de camera's (nog) niet gemeld bij het CBP; dit zit er wel (spoedig) aan te komen. Over de doorgifte van de videostromen naar landen buiten de EU schrijft het CBP me: "Hoewel letterlijk gezien mensen in "derde" landen wel toegang hebben tot uw website, zijn de beelden op uw website niet gericht op doorgifte naar derde landen." Het maakt het CBP dus weinig uit of Echelon/Carnivore/TIA/whatever ziet dat ik koffie drink op Kelvinstraat 67 :P. Groet! Otto - -- nic-handle : OVO8-RIPE GPG key : https://haarweg.nl/pages/gpgkey.php website : https://haarweg.nl/ GPG keyID: 0xAD1924E6 Skype : packetloss-otto Jabber : packetloss at jabber.xs4all.nl Wij doen niet aan default gateways! (anonymous engineer bij een DSL klant) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) iD8DBQFCnWa5ogGQ6K0ZJOYRAluRAKCr09/PzdDuZ+60sjEDGdH3YSTK3gCfWAnQ VfkvGScpBvHzr6s8i84kZIo= =bjiD -----END PGP SIGNATURE-----
On Wed, 1 Jun 2005, O.E. van Ouwerkerk wrote:
Het maakt het CBP dus weinig uit of Echelon/Carnivore/TIA/whatever ziet dat ik koffie drink op Kelvinstraat 67 :P.
En Balkenende? Wat vindt Balkenende ervan? -- Met vriendelijke groet, Alex Bik, BIT BV AB2298-RIPE
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hi, On Wed, 1 Jun 2005, Alex Bik wrote:
On Wed, 1 Jun 2005, O.E. van Ouwerkerk wrote:
Het maakt het CBP dus weinig uit of Echelon/Carnivore/TIA/whatever ziet dat ik koffie drink op Kelvinstraat 67 :P.
En Balkenende? Wat vindt Balkenende ervan?
Mmh, welke verwacht je van me? :P 1) Allemaal meedoen! 2) Privacy? Gemekker aan de zijlijn! Groet, Otto - -- nic-handle : OVO8-RIPE GPG key : https://haarweg.nl/pages/gpgkey.php website : https://haarweg.nl/ GPG keyID: 0xAD1924E6 Skype : packetloss-otto Jabber : packetloss at jabber.xs4all.nl Wij doen niet aan default gateways! (anonymous engineer bij een DSL klant) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) iD8DBQFCnWp6ogGQ6K0ZJOYRAv30AJ4vMoIvKbOBcySvErAFX9Dl4n7JcQCZAZiZ JQgFp/JaPIQmNRjPBCo3g9Y= =o+un -----END PGP SIGNATURE-----
On Wed, Jun 01, 2005 at 09:44:53AM +0200, Alex Bik wrote:
On Wed, 1 Jun 2005, O.E. van Ouwerkerk wrote:
Het maakt het CBP dus weinig uit of Echelon/Carnivore/TIA/whatever ziet dat ik koffie drink op Kelvinstraat 67 :P.
En Balkenende? Wat vindt Balkenende ervan?
Dat wij ons als ISP's buiten Europa plaatsen wanneer we hier niet mee akkoord gaan. -- Sabri Berisha, Juniper Certified - JNCIA #747 | Cisco Certified - CCNA email: sabri at cluecentral.net | cell: +31 6 19890416 http://www.cluecentral.net/ | http://www.virt-ix.net/
Hi, Jullie hadden nog wat tegoed.. O.E. van Ouwerkerk wrote:
Overigens hebben we (itt wat Pim onlangs zei) de camera's (nog) niet gemeld bij het CBP; dit zit er wel (spoedig) aan te komen. Over de
Dat 'spoedig' is iets later geworden, maar het is done: http://www.cbpweb.nl/asp/ORDetail.asp?moid=8e8d808884&refer=true&theme=purple Groet, goed weekend, Otto -- Handle : OVO8-RIPE Web: https://otto.vanouwerkerk.com/ Skype: packetloss-otto PGP key: https://otto.vanouwerkerk.com/pages/pgpkey.php KeyID: 0xAD1924E6 Wij doen niet aan default gateways. (anonieme DSL klant)
participants (8)
-
Alain＠shockmedia.nl -
alex＠bit.nl -
dave＠aalderingict.com -
jan.meijer＠surfnet.nl -
melchior＠synssans.nl -
otto＠vanouwerkerk.com -
pim＠bit.nl -
sabri＠cluecentral.net