Allemaal, Vanochtend kreeg Multikabel een mooi mailtje van de AMSIX met de vraag waarom wij port security aan het triggeren waren. Welnu het volgende verhaal is wellicht interessant, en kan een mailtje van de AMS-IX schelen: Recept: Men neme een viertal Extreme Networks Alpine switches en sluiten die in een vierkant aan. EAPS zorgt voor sub-second failover van links. Op een van de vier switches neme men een aansluiting op ons aller AMS-IX lan, alwaar men port security in de vorm van mac address counts ingesteld heeft. Bij de voorbereiding voor een firmware upgrade worden gedurende business hours de nieuwste versies ingeladen op de secondary slot van de switches. Gedurende deze TFTP file transfer _vergeet_ de switch te luisteren naar EAPS updates. Resultaat: een EAPS ring instabiliteit & een case bij Extreme. Nu is alleen nog even onduidelijk waarom er vervolgens mac adressen die gelearnd zijn uit poort A ook weer terug gaan naar poort A. Maar een ding is zeker: Bij het upgraden/transferen van firmware in uw EAPS netwerk, gaarne de poort met de AMS-IX dicht zetten. Demon & BIT: u bent gewaarschuwd :) Greets, Nils Swart nils.swart at attorn.nl
On Tue, Mar 18, 2003 at 02:46:07PM +0100, Nils Swart wrote:
Bij het upgraden/transferen van firmware in uw EAPS netwerk, gaarne de poort met de AMS-IX dicht zetten.
Demon & BIT: u bent gewaarschuwd :)
Dankuwel. Proserve heeft meen ik ook al ervaring met deze bug. -- Niels Raijer niels at nl.demon.net
On Tue, Mar 18, 2003 at 02:48:58PM +0100, Niels Raijer wrote: | On Tue, Mar 18, 2003 at 02:46:07PM +0100, Nils Swart wrote: | | > Bij het upgraden/transferen van firmware in uw EAPS netwerk, gaarne de | > poort met de AMS-IX dicht zetten. | > | > Demon & BIT: u bent gewaarschuwd :) | | Dankuwel. Proserve heeft meen ik ook al ervaring met deze bug. Thanks voor de waarschuwing, maar zeer binnenkort vervangen we de Cisco op Sara door een Juniper waardoor we niet meer met een switch aan de AMS-IX infra (hoeven te) hangen. Oh, Niels! De op een na laatste Riverstone fan van Nederland is recentelijk gevallen: http://www.bit.nl/support/storing-onderhoud_new/onderhoud.phtml?id=67 Klotedozen. Ze routeerden bij ons tijdens een testrun max 8K pps, omdat ieder packet een ander willekeurig IPv4 dstaddr had. Dat betekent dus dat onze SSR3k's maximaal 8000 nieuwe flows per seconde kunnen opzetten, waarbij de CPU het zo druk heeft dat OSPF en VRRP adjacencies verloren gaan. SSR3ks dus rectaal ingebracht bij de reseller en vannacht gaan ze uitgezet worden bij ons. Reactie van de vendor: "ik weet nog wel een website waar je tweedehands spullen kan aanbieden" o/~ Houdoe en bedankt, ole ole! Nu is er nog maar 1 Riverstone bolwerk in Nederland: Intouch ;-) -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Pim van Pelt /- \ _/ Business Internet Trends BV PBVP1-RIPE /--- \/ __________________
On Tue, Mar 18, 2003 at 03:02:12PM +0100, Pim van Pelt wrote:
Oh, Niels! De op een na laatste Riverstone fan van Nederland is recentelijk gevallen:
http://www.bit.nl/support/storing-onderhoud_new/onderhoud.phtml?id=67
:-) :-) :-) Ge-wel-dig! Wie wil weten wat ik van Riverstones vind kan eens in het mailing list archief kijken op http://www.nmops.org/mail-archive/rs-sp/ . Vanwege mijn postings daar heb ik indertijd maar liefst twee keer een telefoontje gekregen van de baas van mijn baas om te vragen of ik het misschien wat rustiger aan wilde doen omdat-ie klachten had gekregen van Riverstone.
Nu is er nog maar 1 Riverstone bolwerk in Nederland: Intouch ;-)
Heeft toch ook al een paar Junipers staan inmiddels geloof ik...? -- Niels Raijer niels at nl.demon.net
| > Nu is er nog maar 1 Riverstone bolwerk in Nederland: Intouch ;-) | | Heeft toch ook al een paar Junipers staan inmiddels geloof ik...? | Daggetniet.... Er is wel over gepraat maar toen ik laatst Rene sprak (is al weer een tijdje geleden) bleken er nog geen dozen die kant op geschoven zijn. Meer roddel ik er niet over op nlnog ;-) -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Pim van Pelt /- \ _/ Business Internet Trends BV PBVP1-RIPE /--- \/ __________________
Hi,
| > Nu is er nog maar 1 Riverstone bolwerk in Nederland: Intouch ;-) | | Heeft toch ook al een paar Junipers staan inmiddels geloof ik...?
Daggetniet.... Er is wel over gepraat maar toen ik laatst Rene sprak (is al weer een tijdje geleden) bleken er nog geen dozen die kant op geschoven zijn. Meer roddel ik er niet over op nlnog ;-)
Er zijn nog wel een aantal kleinere clubjes die helemaal op Riverstone draaien: Rokscom, Hostlab, Henz en vast nog een paar. Groeten, Jan. -- Jan Hoogenboom jan at openpeering.nl Open Peering Initiative http://www.openpeering.nl +31 (0)70 363 16 61
On Thu, 18 Sep 2003, Jan Hoogenboom wrote:
Er zijn nog wel een aantal kleinere clubjes die helemaal op Riverstone draaien: Rokscom, Hostlab, Henz en vast nog een paar.
Rokscom: 00:d0:63:2b:2c:38 194.153.154.38 ge-0/1/0.12 none 00D063 Cisco Systems, Inc. Hostlab heb ik geen connectie mee en kan ik dus niet zien. Henz gebruikt idd wel Riverstone: Henz: 00:02:85:0c:62:c0 194.153.154.41 ge-0/0/0.10 none 000285 Riverstone Network -- Met vriendelijke groet, Alex Bik, BIT BV AB2298-RIPE
Hi,
Oh, Niels! De op een na laatste Riverstone fan van Nederland is recentelijk gevallen: ... Klotedozen. .... de CPU het zo druk heeft .... SSR3ks dus rectaal ingebracht .... o/~ Houdoe en bedankt, ole ole!
Een zwarte dag in de geschiedenis van Riverstone: de op een na trouwste fan stopt met supporten na meer dan een jaar aandringen van collegae :) Niemand kan zeggen dat je geen doorzetter bent though :) Remember me to buy you a beer or two :) Greets, Nils Swart nils.swart at attorn.nl
On Tue, 18 Mar 2003, Nils Swart wrote:
Resultaat: een EAPS ring instabiliteit & een case bij Extreme.
Nu is alleen nog even onduidelijk waarom er vervolgens mac adressen die gelearnd zijn uit poort A ook weer terug gaan naar poort A. Maar een ding is zeker:
Bij het upgraden/transferen van firmware in uw EAPS netwerk, gaarne de poort met de AMS-IX dicht zetten.
Demon & BIT: u bent gewaarschuwd :)
Hier heb ik hetzelfde gehad, we hebben 3 Alpine 3808s in een ring staan, en bij een port failure (EAPS ring break) kwam hetzelfde voor. Omdat we de oude AMS-IX link (100Base-TX) nog aan 1 van de alpines hadden hangen (wel disabled bij ons, niet aan de kant van AMS-IX) dachten we eigenlijk dat het daar mee te maken had. We draaien trouwens 6.2.2b56. Wat duidelijk te merken is bij bijv. een config save of een tftp transfer, is dat de ping tijd van de doos behoorlijk hoger worden (cpu load hoger). Ik gok dat daardoor de CPU ook geen tijd meer heeft voor andere (belangrijke) dingen. Dit zal hetzelfde zijn bij een EAPS ring break. Trouwens, hebben meer mensen hier last van (fiber) poorten die spontaan aan 1 kant down gaan volgens de extreme software? Het duurt steeds maar minder dan een seconde, en aan de andere kant van de fiber is niets te zien. Dit schijnt een bekend probleem te zijn, wat opgelost zou horen te zijn in 6.2.2b56. -- /- Met vriendelijke groet/With kind regards, -\ <- Peter Batenburg - ProServe B.V. - www.proserve.nl -> \- tel: +31-184-423815 - fax: +31-184-417160 -/
On Tue, Mar 18, 2003 at 02:57:26PM +0100, ProServe - Peter Batenburg wrote:
Trouwens, hebben meer mensen hier last van (fiber) poorten die spontaan aan 1 kant down gaan volgens de extreme software? Het duurt steeds maar minder dan een seconde, en aan de andere kant van de fiber is niets te zien. Dit schijnt een bekend probleem te zijn, wat opgelost zou horen te zijn in 6.2.2b56.
Wel gezien, maar dan meteen voor meer als een uur en op een paar summit 1i's MarcoH
On Tue, Mar 18, 2003 at 02:57:26PM +0100, ProServe - Peter Batenburg wrote:
Trouwens, hebben meer mensen hier last van (fiber) poorten die spontaan aan 1 kant down gaan volgens de extreme software? Het duurt steeds maar minder dan een seconde, en aan de andere kant van de fiber is niets te zien. Dit schijnt een bekend probleem te zijn, wat opgelost zou horen te zijn in 6.2.2b56.
Van mij weet je het al maar voor de volledigheid naar de andere lezers van deze lijst: ja, ik zie dat ook. Dit soort fratsen: 03/07/2003 15:48.41 <INFO:SYST> Port 6 link active 1000Mbs FULL duplex 03/07/2003 15:48.41 <INFO:SYST> Port 6 link down -- Niels Raijer niels at nl.demon.net
| Wat duidelijk te merken is bij bijv. een config save of een tftp transfer, | is dat de ping tijd van de doos behoorlijk hoger worden (cpu load hoger). | Ik gok dat daardoor de CPU ook geen tijd meer heeft voor andere | (belangrijke) dingen. Dit zal hetzelfde zijn bij een EAPS ring break. Ik weet niet of de EAPS truc de CPU blijvend belast, ik denk het niet zelfs. Tijdens de convergentie, die maar een paar tienden van seconden moet duren zal hij ongetwijfeld flink bezig zijn, maar daarna moettie gewoon verder switchen, vind ik. | Trouwens, hebben meer mensen hier last van (fiber) poorten die spontaan | aan 1 kant down gaan volgens de extreme software? Het duurt steeds maar | minder dan een seconde, en aan de andere kant van de fiber is niets te | zien. Dit schijnt een bekend probleem te zijn, wat opgelost zou horen te | zijn in 6.2.2b56. Dit hebben wij ook gehad op een 3808 en volgens Luuk Dries is het een known issue in de software. We hebben recentelijk geupgrade en daarna bleef de switch stabiel. ciao Pim -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Pim van Pelt /- \ _/ Business Internet Trends BV PBVP1-RIPE /--- \/ __________________
On Tue, 18 Mar 2003, Pim van Pelt wrote:
| Wat duidelijk te merken is bij bijv. een config save of een tftp transfer, | is dat de ping tijd van de doos behoorlijk hoger worden (cpu load hoger). | Ik gok dat daardoor de CPU ook geen tijd meer heeft voor andere | (belangrijke) dingen. Dit zal hetzelfde zijn bij een EAPS ring break. Ik weet niet of de EAPS truc de CPU blijvend belast, ik denk het niet zelfs. Tijdens de convergentie, die maar een paar tienden van seconden moet duren zal hij ongetwijfeld flink bezig zijn, maar daarna moettie gewoon verder switchen, vind ik.
Tuurlijk, en dat doet 'ie ook. Alleen het exact zelfde moment dat de switch de EAPS ring break zag, ging onze AMS-IX poort ook down. Dat is naar mijn idee een beetje teveel toeval. AMS-IX zag een MAC van @Home uit ons poortje komen (?!?!)
Dit hebben wij ook gehad op een 3808 en volgens Luuk Dries is het een known issue in de software. We hebben recentelijk geupgrade en daarna bleef de switch stabiel.
Paar weken geleden dus voor het laatst gehad met 6.2.2b56... Moet zeggen dat het nu minder voorkomt dan eerst. -- /- Met vriendelijke groet/With kind regards, -\ <- Peter Batenburg - ProServe B.V. - www.proserve.nl -> \- tel: +31-184-423815 - fax: +31-184-417160 -/
Him
Demon & BIT: u bent gewaarschuwd :) Hier heb ik hetzelfde gehad, we hebben 3 Alpine 3808s in een ring staan, en bij een port failure (EAPS ring break) kwam hetzelfde voor. Omdat we de Thanks for sharing that info with us :)
Wat duidelijk te merken is bij bijv. een config save of een tftp transfer, is dat de ping tijd van de doos behoorlijk hoger worden (cpu load hoger). Heel erg fijn, nu weten we definitief dat ICMP in de CPU afgehandeld wordt. Task scheduling is blijkbaar iets nieuws voor Extreme ?
zien. Dit schijnt een bekend probleem te zijn, wat opgelost zou horen te zijn in 6.2.2b56.
Heard that a thousand times.. 'should be fixed in release...' :) -Nils
On Tue, 18 Mar 2003, Nils Swart wrote:
Wat duidelijk te merken is bij bijv. een config save of een tftp transfer, is dat de ping tijd van de doos behoorlijk hoger worden (cpu load hoger). Heel erg fijn, nu weten we definitief dat ICMP in de CPU afgehandeld wordt. Task scheduling is blijkbaar iets nieuws voor Extreme ?
Is altijd al een probleem geweest bij Extreme. Ga maar eens BGP draaien met 80+ peers en paar transit links. Feest alom :) Maar daar kan iemand van Cybercomm je veeeel mooiere verhalen over vertellen :) -- /- Met vriendelijke groet/With kind regards, -\ <- Peter Batenburg - ProServe B.V. - www.proserve.nl -> \- tel: +31-184-423815 - fax: +31-184-417160 -/
On Tue, 18 Mar 2003, ProServe - Peter Batenburg wrote:
Is altijd al een probleem geweest bij Extreme. Ga maar eens BGP draaien met 80+ peers en paar transit links. Feest alom :) Maar daar kan iemand van Cybercomm je veeeel mooiere verhalen over vertellen :)
Als ik met mijn auto mee ga doen aan F1 races zal ik waarschijnlijk ook geen eerste worden. Duh. -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Alex Bik /- \ _/ Business Internet Trends BV AB2298-RIPE /--- \/ __________________
On Tue, 18 Mar 2003, Alex Bik wrote:
Is altijd al een probleem geweest bij Extreme. Ga maar eens BGP draaien met 80+ peers en paar transit links. Feest alom :) Maar daar kan iemand van Cybercomm je veeeel mooiere verhalen over vertellen :) Als ik met mijn auto mee ga doen aan F1 races zal ik waarschijnlijk ook geen eerste worden. Duh.
Ja, en als ik ga fietsen, ga ik niet zo hard als een auto. d0h. Het gaat mij er om, dat dit dingen zijn die Extreme denkt te kunnen. Functionaliteit waar je zelfs flinke pegels extra voor moet betalen. En het werkt gewoon niet naar behoren. Je hoeft verder mij niet te overtuigen dat je degelijke apparatuur voor routing moet gebruiken ipv switches die denken te kunnen routeren :) -- /- Met vriendelijke groet/With kind regards, -\ <- Peter Batenburg - ProServe B.V. - www.proserve.nl -> \- tel: +31-184-423815 - fax: +31-184-417160 -/
On Tue, 18 Mar 2003, ProServe - Peter Batenburg wrote:
Ja, en als ik ga fietsen, ga ik niet zo hard als een auto.
Precies. Waarmee ik maar wil zeggen dat een switch een switch is en - ondanks het feit dat de software BGP doet - niet is bedoeld om hem 80 peers en een paar full views in z'n mik te duwen. Dat je dat probeert is natuurlijk prima, als het je lukt is het nog mooier, maar als het niet lukt moet je niet de switch de schuld geven.
Functionaliteit waar je zelfs flinke pegels extra voor moet betalen. En het werkt gewoon niet naar behoren.
Goh, wie had *dat* nou gedacht. En er was natuurlijk niemand die je gewaarschuwd had. -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Alex Bik /- \ _/ Business Internet Trends BV AB2298-RIPE /--- \/ __________________
On Tue, Mar 18, 2003 at 04:52:12PM +0100, Alex Bik wrote: | On Tue, 18 Mar 2003, ProServe - Peter Batenburg wrote: | | > Is altijd al een probleem geweest bij Extreme. Ga maar eens BGP draaien | > met 80+ peers en paar transit links. Feest alom :) Maar daar kan iemand | > van Cybercomm je veeeel mooiere verhalen over vertellen :) | Als ik met mijn auto mee ga doen aan F1 races zal ik waarschijnlijk ook | geen eerste worden. Duh. Maar dat komt vooral omdat jij een Franse auto hebt die gaat miepen over bandenspanning als je >190Km/h gaat met 4 man aan boord. :-) -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Pim van Pelt /- \ _/ Business Internet Trends BV PBVP1-RIPE /--- \/ __________________
On Tue, 18 Mar 2003, Pim van Pelt wrote:
Maar dat komt vooral omdat jij een Franse auto hebt die gaat miepen over bandenspanning als je >190Km/h gaat met 4 man aan boord. :-)
Dat valt best mee, dat doet hij pas na een kwartier :) -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Alex Bik /- \ _/ Business Internet Trends BV AB2298-RIPE /--- \/ __________________
Hi, On Tue, 18 Mar 2003, Alex Bik wrote:
Als ik met mijn auto mee ga doen aan F1 races zal ik waarschijnlijk ook geen eerste worden. Duh.
Niet? dan moet je die van je baas een keertje lenen :-) Hoi aan iedereen trouwens (nieuw op de lijst). Tx, Said.
On Tue, 18 Mar 2003, Said Ouissal wrote:
Niet? dan moet je die van je baas een keertje lenen :-)
:)
Hoi aan iedereen trouwens (nieuw op de lijst).
Hey, Said! Waar zit jij tegenwoordig? -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Alex Bik /- \ _/ Business Internet Trends BV AB2298-RIPE /--- \/ __________________
On Tue, 18 Mar 2003, Alex Bik wrote:
Hey, Said! Waar zit jij tegenwoordig?
Zoals door Raymond al opgemerkt, zit ik bij Redback sinds mijn vertrek bij Conxion/Speedport (november 2002). Dus nu aan de vendor kant, specifiek edge router producten. Tx, Said.
On Tue, 18 Mar 2003, Said Ouissal wrote:
Zoals door Raymond al opgemerkt, zit ik bij Redback sinds mijn vertrek bij Conxion/Speedport (november 2002).
Dus nu aan de vendor kant, specifiek edge router producten.
It's a small world :) -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Alex Bik /- \ _/ Business Internet Trends BV AB2298-RIPE /--- \/ __________________
On Tue, Mar 18, 2003 at 05:56:24PM +0100, Said Ouissal wrote:
Hoi aan iedereen trouwens (nieuw op de lijst).
Ah, meneer Said. U heeft het toch nog gevonden zie ik... PS: Hoor jij niet in de States de zitten, wat merchandising voor me halen? :-P -- Riemer Palstra riemer at nl.demon.net
On Wed, 19 Mar 2003, Riemer Palstra wrote:
Ah, meneer Said. U heeft het toch nog gevonden zie ik...
T'is lukt! ;)
PS: Hoor jij niet in de States de zitten, wat merchandising voor me halen? :-P
Maandag! Ik ben het niet vergeten.. Tx, Said.
On Tue, Mar 18, 2003 at 03:21:52PM +0100, ProServe - Peter Batenburg wrote:
On Tue, 18 Mar 2003, Nils Swart wrote:
Wat duidelijk te merken is bij bijv. een config save of een tftp transfer, is dat de ping tijd van de doos behoorlijk hoger worden (cpu load hoger). Heel erg fijn, nu weten we definitief dat ICMP in de CPU afgehandeld wordt. Task scheduling is blijkbaar iets nieuws voor Extreme ?
Is altijd al een probleem geweest bij Extreme. Ga maar eens BGP draaien met 80+ peers en paar transit links. Feest alom :) Maar daar kan iemand van Cybercomm je veeeel mooiere verhalen over vertellen :)
De specifieke kwestie waardoor Cybercomm (die _blijkbaar_ de eersten waren die serieus BGP probeerden te lullen dmv. een Extreme) gigantisch hard down ging toen, zijn volgens Extreme inmiddels gefixt. Cybercomm zijn ze echter kwijt als klant :) Greetz, Peter -- peter at dataloss.nl | http://www.dataloss.nl/ | Undernet:#clue
On Mon, 24 Mar 2003, Peter van Dijk wrote:
De specifieke kwestie waardoor Cybercomm (die _blijkbaar_ de eersten waren die serieus BGP probeerden te lullen dmv. een Extreme) gigantisch hard down ging toen, zijn volgens Extreme inmiddels gefixt.
Cybercomm zijn ze echter kwijt als klant :)
Damn, reageer *jij* ff op een oud mailtje.. Anyway, Cybercomm moet - zoals ik eerder al schreef - niet huilen. Wie BGP gaat draaien op een *SWITCH* vraagt er om. Daar zijn routers voor. Dat ze het tegenwoordig (misschien?) wel kunnen is leuk, maar je blijft een rund als je het er mee gaat draaien. Vooral ook omdat Cybercomm niet de eerste is die van een koude kermis thuis komt omdat ze BGP probeeren te draaien op een doos die er niet voor bedoeld is. Daar kan Niels (Demon) je ook nog wel een verhaaltje over vertellen bijvoorbeeld. Cybercomm kan dus wel heel hard Extreme de schuld geven (en strikt genomen was het ook een bug), maar die bug hadden ze geen last van gehad als ze de switch gebruikt hadden waarvoor ie bedoeld was. Wat denk je dat er gebeurt als ik met mijn auto een uur of twee lang achter elkaar 200KM/H ga rijden, en dat elke dag? Volgens de specs kan ie dat. Toch zullen er maar weinig mensen zijn die serieus denken dat het ding dan het einde van z'n leasecontract nog gaat meemaken. -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Alex Bik /- \ _/ Business Internet Trends BV AB2298-RIPE /--- \/ __________________
On Mon, 24 Mar 2003, Alex Bik wrote:
Damn, reageer *jij* ff op een oud mailtje..
Anyway, Cybercomm moet - zoals ik eerder al schreef - niet huilen. Wie BGP gaat draaien op een *SWITCH* vraagt er om. Daar zijn routers voor. Dat ze het tegenwoordig (misschien?) wel kunnen is leuk, maar je blijft een rund als je het er mee gaat draaien. Vooral ook omdat Cybercomm niet de eerste is die van een koude kermis thuis komt omdat ze BGP probeeren te draaien op een doos die er niet voor bedoeld is. Daar kan Niels (Demon) je ook nog wel een verhaaltje over vertellen bijvoorbeeld.
Cybercomm kan dus wel heel hard Extreme de schuld geven (en strikt genomen was het ook een bug), maar die bug hadden ze geen last van gehad als ze de switch gebruikt hadden waarvoor ie bedoeld was.
Alex, jammer dat je zo reageert. Waarschijnlijk is iedereen het met je eens (ik iig zeker wel!) alleen het punt wat ik probeer te maken is, dat Extreme vrij actief ook de BGP opties verkoopt. Wij zijn zelf ook met ze ingesprek geweest toen we een router keuze moesten gaan maken, en de letterlijke uitspraak was: "Wat cisco of juniper kan op routerings gebied, kunnen wij ook". Na een aantal reallife tests, en het misgaan daarvan, hebben wij besloten toch maar een Juniper te doen :) Helaas alleen trappen er schijnbaar nog (teveel) mensen in die verkooppraatjes. (Zelfde geldt voor Foundry, alleen heb ik daar routing technisch geen ervaring mee. Daar geldt eigenlijk hetzelfde. Switches switchen, routers routeren :)) Ben trouwens nu wel behoorlijk benieuwd wat voor auto je hebt :) -- /- Met vriendelijke groet/With kind regards, -\ <- Peter Batenburg - ProServe B.V. - www.proserve.nl -> \- tel: +31-184-423815 - fax: +31-184-417160 -/
| Ben trouwens nu wel behoorlijk benieuwd wat voor auto je hebt :) Een lelijke franse. -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Pim van Pelt /- \ _/ Business Internet Trends BV PBVP1-RIPE /--- \/ __________________
On Mon, Mar 24, 2003 at 11:51:33PM +0100, Pim van Pelt wrote:
| Ben trouwens nu wel behoorlijk benieuwd wat voor auto je hebt :) Een lelijke franse.
Waarom heb ik de laatste 3 mailtjes ook in m'n inbox gehad? Mag ik u allen vriendelijk verzoeken naar de lijst te mailen? Die ontvang ik ook netjes (in een aparte folder). Dank u. Greetz, Peter -- peter at dataloss.nl | http://www.dataloss.nl/ | Undernet:#clue
On Mon, Mar 24, 2003 at 11:38:41PM +0100, ProServe - Peter Batenburg wrote:
On Mon, 24 Mar 2003, Alex Bik wrote:
[..]
Cybercomm kan dus wel heel hard Extreme de schuld geven (en strikt genomen was het ook een bug), maar die bug hadden ze geen last van gehad als ze de switch gebruikt hadden waarvoor ie bedoeld was.
Alex, jammer dat je zo reageert. Waarschijnlijk is iedereen het met je eens (ik iig zeker wel!) alleen het punt wat ik probeer te maken is, dat Extreme vrij actief ook de BGP opties verkoopt. Wij zijn zelf ook met ze
Ik zie het meer als een geval dat je gewoon alles moet controleren. [en inderdaad, ietsje meer als het een nieuw product, nieuwe feature, of nieuw gebied voor de leverancier is ]
ingesprek geweest toen we een router keuze moesten gaan maken, en de letterlijke uitspraak was: "Wat cisco of juniper kan op routerings gebied, kunnen wij ook". Na een aantal reallife tests, en het misgaan daarvan, hebben wij besloten toch maar een Juniper te doen :)
Ook Cisco en ook Juniper hebben wel bugs en problemen. En ook Cisco, en ook Juniper kun je maar beter testen als je *als een van de eersten* een nieuwe feature wilt gaan gebruiken. Ook al is routering dan hun core business.
Helaas alleen trappen er schijnbaar nog (teveel) mensen in die verkooppraatjes. (Zelfde geldt voor Foundry, alleen heb ik daar routing technisch geen ervaring mee. Daar geldt eigenlijk hetzelfde. Switches switchen, routers routeren :))
Ja ja, L3 switches, L<hoog> switches, gigaSWITCHrouters ...... -Sommige- L2 switch architecturen maken het toevoegen van L3 een behoorlijke kludge. Ik zou niet weten of dat noodzakelijkerwijs voor alle moderne switches moet gelden. (en ik ken Extreme niet, geen idee of dat bij hen er zo dik bovenop ligt. Ik neem aan dat de mensen hier wel wat ruimer kijken dan blindelings "koop van de marktleider in de branche, dat is altijd het beste".). Boudewijn
On Mon, 24 Mar 2003, ProServe - Peter Batenburg wrote:
Alex, jammer dat je zo reageert. Waarschijnlijk is iedereen het met je eens (ik iig zeker wel!) alleen het punt wat ik probeer te maken is, dat Extreme vrij actief ook de BGP opties verkoopt. Wij zijn zelf ook met ze ingesprek geweest toen we een router keuze moesten gaan maken, en de letterlijke uitspraak was: "Wat cisco of juniper kan op routerings gebied, kunnen wij ook". Na een aantal reallife tests, en het misgaan daarvan, hebben wij besloten toch maar een Juniper te doen :)
Logisch. Wie heb je gesproken bij Extreme dan? Tegen mij hebben ze nooit van dat soort uitspraken gedaan, terwijl ze wisten dat we in de markt waren voor vier nieuwe routers.
Ben trouwens nu wel behoorlijk benieuwd wat voor auto je hebt :)
Geen Grand Vitara. -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Alex Bik /- \ _/ Business Internet Trends BV AB2298-RIPE /--- \/ __________________
Hi!
letterlijke uitspraak was: "Wat cisco of juniper kan op routerings gebied, kunnen wij ook". Na een aantal reallife tests, en het misgaan daarvan, hebben wij besloten toch maar een Juniper te doen :)
Logisch. Wie heb je gesproken bij Extreme dan? Tegen mij hebben ze nooit van dat soort uitspraken gedaan, terwijl ze wisten dat we in de markt waren voor vier nieuwe routers.
Ze hebben het al meerdere malen geprobeerd, ook bij 'ons' toen we nog bij Sonera zaten. Wij hebben ook toen al gezegd, get real, we doen het wel met een Juniper. Bye, Raymond.
| | Is altijd al een probleem geweest bij Extreme. Ga maar eens BGP draaien | met 80+ peers en paar transit links. Feest alom :) Maar daar kan iemand | van Cybercomm je veeeel mooiere verhalen over vertellen :) Cybercomm heeft het toch anders wel een Juniper M5 opgeleverd, destijds. -- __________________ Met vriendelijke groet, /\ ___/ Pim van Pelt /- \ _/ Business Internet Trends BV PBVP1-RIPE /--- \/ __________________
participants (12)
-
alex＠bit.nl -
jan＠openpeering.nl -
marcoh＠marcoh.net -
niels＠nl.demon.net -
nils.swart＠attorn.nl -
peter＠dataloss.nl -
peter＠proserve.nl -
pim＠bit.nl -
raymond＠prolocation.net -
riemer＠nl.demon.net -
said＠ouissal.net -
visser-nlnog＠infonet-europe.net