[..]
Dan is dichtgooien wat mij betreft de enige optie .. Dat mensen de mailtjes doorsturen hou je toch, dat los je niet op. Wat je er wel mee oplost is dat $scriptkiddie meer info krijgt dan strikt noodzakelijk.
Vraag aan de BOFH's : Hoe groot is het verschil in aantal subscribers eigenlijk tussen nlnog en nlnog-post ? [En hoe enthousiast worden de archieven bezocht, zitten er op nlnog subscribers die geen schijn van kans maken op nlnog-post te komen e.d. ? ] Ik moet zeggen dat ik nog niet zo erg overtuigd ben van het nut of noodzaak om de lijst te sluiten. Over de afgelopen jaren heb ik op nlnog toch erg weinig langs zien komen wat nu echt in kleine kring moet blijven. En gezien sommige reacties is dat in elk geval niet omdat iedereen zich realiseerde dat de lijst momenteel open is ;-) Andere NOG-lijsten zijn ook open; NANOG is van een andere schaalgrootte, maar bv zwitserland (swinog) is m.i. aardig vergelijkbaar met nederland, en heeft een open lijst (op mail-archive.com ). www.swinog.ch .
Het zou simpelweg een regel kunnen zijn dat nlnog niet geforward mag worden en dat een ieder die wil meelezen zich maar gewoon moet aanmelden. We zijn niet met een vreselijk grote groep (in tegenstelling tot de groep m6 members) en ik denk dat we iedereen moeten kunnen vertrouwen op hun blauwe ogen en gezond verstand. Als iemand niet te vertrouwen is qua naleving van het (nu nog niet bestaande) charter op welke wijze dan ook dan hoort die persoon duidelijk niet op de lijst thuis, me dunkt.
Als het uitlekken van iets erg serieuze consequenties kan hebben (voor het internet, je werkgever, jouw zelf e.d.) moet je het gewoon niet posten op een (ondanks gesloten zijn) vrij algemene lijst.
En dat is nou juist hetgene dat ik probeer te bereiken: ik wil graag een ieder hier zaken kunnen toevertrouwen zonder dat ik bang moet zijn voor enige vorm van backfire of disclosure whatsoever.
Ik ben benieuwd aan welk soort dingen je denkt die een probleem zijn op een meer open lijst, maar ok op een gesloten nlnog ? scriptkiddie howto (cq rant over insecurity binnen $jouw_AS ) ? vragen/rant/zelfpromo van in ontwikkeling zijnde dienst/product ? De *echte* RFO ('trek ik met me dronken kop de switch' vs de storingspagina ('wegens hardware probleem' ) ? rant over wat er achter de schermen in z'n voegen kraakt ? Dat er onder (con)cullega techies wat relaxter gepraat kan worden is zeker waar, maar m.i. is het erg onverstandig om daarbij op een mailinglist zoveel (of in zodanig detail) te zeggen dat een disclosure ervan een echt probleem zou zijn. Spreuk van de dag : One is a master of the unspoken word and a slave of the spoken word. Boudewijn
On Aug 31, 2004, at 1:08 AM, Boudewijn Visser wrote:
[..]
Dan is dichtgooien wat mij betreft de enige optie .. Dat mensen de mailtjes doorsturen hou je toch, dat los je niet op. Wat je er wel mee oplost is dat $scriptkiddie meer info krijgt dan strikt noodzakelijk.
Vraag aan de BOFH's :
Hoe groot is het verschil in aantal subscribers eigenlijk tussen nlnog en nlnog-post ?
54 subscribers.
[En hoe enthousiast worden de archieven bezocht,
Nauwelijks.
zitten er op nlnog subscribers die geen schijn van kans maken op nlnog-post te komen e.d. ? ]
Vast wel. Who can tell?
Ik moet zeggen dat ik nog niet zo erg overtuigd ben van het nut of noodzaak om de lijst te sluiten.
Over de afgelopen jaren heb ik op nlnog toch erg weinig langs zien komen wat nu echt in kleine kring moet blijven. En gezien sommige reacties is dat in elk geval niet omdat iedereen zich realiseerde dat de lijst momenteel open is ;-)
Andere NOG-lijsten zijn ook open; NANOG is van een andere schaalgrootte,
Kan nu anders zijn maar voor post-rights kon je ook niet zomaar krijgen op NLNOG. Read-only is zonder meer open.
maar bv zwitserland (swinog) is m.i. aardig vergelijkbaar met nederland, en heeft een open lijst (op mail-archive.com ). www.swinog.ch .
Net als : http://segate.sunet.se/archives/nordnog.html http://archives.afnog.org/ Maar deze nogs zijn gesloten: http://www.uknog.org.uk/ http://www.janog.gr.jp/index-e.html [goede vragen] Kind regards, Arien
On Tue, Aug 31, 2004 at 01:08:46AM +0200, Boudewijn Visser wrote:
Spreuk van de dag : One is a master of the unspoken word and a slave of the spoken word.
Ik ga nu een erg saaie reactie geven (start het boe-geroep maar vast) maar ik ben het met elk woord van Boudewijn eens. In het verleden heb ik wel wat ervaring opgedaan met publieke uitlatingen over bepaalde onderwerpen en ik ben mezelf steeds meer bewust van wat ik waar kan zeggen, overigens zonder wat dat betreft de perfectie ook maar enigszins te naderen. Er is al een besloten IRC-kanaal (dat gisteravond bar gezellig was trouwens); als je wilt vertellen over die IBGP-sessies die je allemaal tegelijk even ging omnummeren of die persoon die nog nooit op een Juniper had ingelogd en wel even een klant ging opleveren [1] dan kan dat ook daar. Hierbij moet ik wel direct aantekenen dat ik uit de eerste hand ervaring heb met bepaalde informatie die in het besloten IRC-kanaal werd besproken en via een meelezer op het kanaal bij $klant terechtkwam, waarna $klant z'n spullen pakte en de ISP die de informatie had gedeeld met zijn collega's, verliet. De oplossing ligt m.i. dan ook niet in beslotenheid. [1] Beide zijn volkomen fictieve voorbeelden, uiteraard. -- Niels Raijer | "I wanted to concatenate niels at fusix.nl | the paper with the pen http://www.fusix.nl | with the hand that you left here..."
On Tue, Aug 31, 2004 at 09:19:02AM +0200, Niels Raijer wrote:
On Tue, Aug 31, 2004 at 01:08:46AM +0200, Boudewijn Visser wrote:
Spreuk van de dag : One is a master of the unspoken word and a slave of the spoken word.
Ik ga nu een erg saaie reactie geven (start het boe-geroep maar vast) maar ik ben het met elk woord van Boudewijn eens. In het verleden heb ik wel wat ervaring opgedaan met publieke uitlatingen over bepaalde onderwerpen en ik ben mezelf steeds meer bewust van wat ik waar kan zeggen, overigens zonder wat dat betreft de perfectie ook maar enigszins te naderen.
Er is al een besloten IRC-kanaal (dat gisteravond bar gezellig was trouwens); als je wilt vertellen over die IBGP-sessies die je allemaal tegelijk even ging omnummeren of die persoon die nog nooit op een Juniper had ingelogd en wel even een klant ging opleveren [1] dan kan dat ook daar.
Hierbij moet ik wel direct aantekenen dat ik uit de eerste hand ervaring heb met bepaalde informatie die in het besloten IRC-kanaal werd besproken en via een meelezer op het kanaal bij $klant terechtkwam, waarna $klant z'n spullen pakte en de ISP die de informatie had gedeeld met zijn collega's, verliet. De oplossing ligt m.i. dan ook niet in beslotenheid.
[1] Beide zijn volkomen fictieve voorbeelden, uiteraard.
</winterslaaplurk> Ik ben het helemaal met Arien, Alex, Niels en anderen eens. Als je dingen niet wilt zeggen moet je ze niet zeggen. De lijst dichtzetten werkt toch niet. nlnog, met hardcore nerds geloof ik, kan zelf het irc kanaal niet besloten houden.. zie google: keyword "nlnog", 2e hit: Quotes for #NLNOG ... 32, [17:01.06] <@Odiebla> noob-alert [17:01.43] -!- |2BAD|| [__2BAD__ at mediaserver.we-dare.net] has joined #nlnog [17:02.03] <@sproggle> Odiebla, ben jij ... Eerst maar 'ns proberen dat irc kanaal echt dicht te zetten ;-) ?
participants (4)
-
arien.vijn@ams-ix.net -
bvisser-nlnog@xs4all.nl -
erik@xs4all.net -
niels@fusix.nl